bnr1 bnr1
bnr1 bnr1 bnr1 bnr1
bnr1 bnr1 bnr1 bnr1

تلك هى حقيقة معظم مراكز تركيا

the phenom

New Member
إنضم
20 مارس 2011
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
كنت راسلت مركز معين فى تركيا عن سعر العملية لعدد حوالى 6000 جرافت
بعد اما شفت نتايج فعلا مشجعة ومرضية جدا ونتائج عالمية وجائنى الرد انة 2.5 يورو للجرافت الواحد
طبعا استغربت من السعر العالى أوى على عكس باقى المراكز
فبعت لهم الرد سعركم عالى قوى ومبالغ فية
فكان ردهم كالأتى
The reason why we are more expensive then other turkish clinics are :
1. We are using only the manually extraction technique. Cheap clinics are using motorized tools ( micromotors ) and can destroy the donor areas of the patients. The growing yield with micromotor can be not so good and the transaction rate is high. So you will unnecessary waste your grafts.
No money in the world can bring this grafts back. You should know that you have limited donor area. Every graft is important. If your donor area is destroyed once, you can not repair it and a second surgery for repair will be very very difficult and expensive.
2. In most clinics the assistants are doing the job. Not surgeons. In our clinic are only doing surgeons the work and not asisstants. The asisstant are there to assist.
3. We are using the stick and place technique ( the woods technique ) . So we extract about 300-500 grafts in the morning and transplant them, in the afternoon we are doing the same. On this way the grafts are not to long in the air and in the solution. The growing yield is with this method higher.
Cheap clinics are doing 3000-5000 grafts in one day. They dont care so much about the growing yield. If 2000-3000 grafts from 5000 grafts are growing, the patient will be happy they think. But if you look exactly , you will know that about the half of the grafts not growed. And this grafts are lost forever. The patient have to think about this important point.
We transplant 3500 grafts in 3 days. So you see, for us is more important that the grafts which we transplant grow. And not only 50%, we are talking from 90-95%.

You can ask the cheap clinics , if they work with micromotor or manualy extraction. And who is doing the work. And if they can send you photos from similar cases. And not only before and after photos, ask also for the post op photos.

وهذة هى الحقيقة




فكان ردهم كالأتى
السبب في أننا أكثر تكلفة من العيادات التركية الأخرى هي:
1. نحن نستخدم فقط تقنية استخراج يدويا. العيادات الرخيصة تستخدم أدوات الآلية (micromotors) ويمكن أن تدمر المناطق المانحة من المرضى. يمكن الجرافت المستخرح مع محرك صغروي تكون غير جيدة .
لا يمكن لأي مال في العالم بعوضك عن هذه الطعوم . يجب أن نعرف أن المنطقة المانحة محدودة . إذا تم تدمير منطقتك المانحة مرة واحدة، لا يمكنك إصلاحه وعملية جراحية ثانية لإصلاح سيكون من الصعب جدا جدا ومكلفة.
2. في معظم العيادات المساعدين هم من يقومون بي المهمة وليس الجراحين. في عيادتنا الجراحون من يقومون بالعملية وليس المساعدين وasisstant هناك للمساعدة.
3. نحن نستخدم تقنية اليدوية وليس الالية في الاقتطاف لذلك نحن استخراج حوالي 300-500 الطعوم في اليوم،
عيادات الرخيصة يقومون 3000-5000 الطعوم في يوم واحد. هم لا يهتمون كثيرا بالجرافت ويمكن ان تطول فترة بقائها في الهواء. إذا 5000 تم اقتطافها ومن ثم زرعها فمن الممكن ينمو منها فقط حوالي2000-3000 من 5000 جرافت، وسوف تعرف أن حوالي النصف من الطعوم لم ينمو. ويتم فقدان هذه الطعوم إلى الأبد. المريض يجب أن نفكر في هذه النقطة الهامة.
نحن زرع الطعوم 3500 في 3 أيام. لذلك أنت ترى، بالنسبة لنا الاكثر أهمية هو أن الطعوم المزروعة كلها تنمو. وليس فقط 50٪، نحن نتكلم عن 90-95٪.

يمكنك أن تطلب من العيادات الرخيصة، إذا كانوا يستخدمون محرك صغير لاقتطاف أو اقتطاف يدوي(manualy). وإذا كانت يمكن أن يرسلوا لك صور من حالات مماثلة. وليس فقط قبل وبعد الصور
 

mr_happy

Active Member
إنضم
6 يونيو 2012
المشاركات
1,928
مستوى التفاعل
4
النقاط
38
اخي الكريم انت وضعت الموضوع في قسم تجارب الأعضاء ...... !


اما بخصوص ما قال لك المركز هذا الكلام غير صحيح حسب علمي بان المراكز تقوم علي تقنيه الميكروسكوب ولا يوجد شي غير هذا حتي الان ...... اخي استطيع ان اكتب لك مجلات عن الزراعه والطرق الحديثه التي سوف تحصل بالمستقبل...... ولكن في ارض الواقع لا يوجد شي في حقيقة ( تجارب تحت التطوير العمل عليها ) ......

طبعا هذه وجهة نظري ولا اتهم هذا المركز ربما يكون صحيح ......

اتمني ان تتكل علي الله في اختيار المركز المناسب لك .....


تقبل تحياتي
 

the phenom

New Member
إنضم
20 مارس 2011
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
انا مش عارف انت فهمت الكلام ولا لأ
على العموم ملخص الكلام دة ان كل المراكز اللى بتعمل 3500 جرافت فى اليوم بيكون فية استعجال عن اللى بياخد فى حدود 500 جرافت
دا بيوءدى الى دمور لكثير من الجرافتس نتيجة الأستعجال
بالأضافى انة يفضل ان اللى يقوم باستخلاص الجرافت وزرعها دكاترة وليس ممرضين أو مساعدين
اتمنى انك تقرا الموضوع مرة تانى
 

تـركـــي

متميز
صاحب تجربة
إنضم
26 يناير 2012
المشاركات
975
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
يا أخوي صاحب الموضوع ليس كل على معرفة كبيرة بالإنجليزيه ويستطيع فهم محتوى الموضوع

المرجو وضع ترجمه ملخصه للكلام لأني لم أفهم منها إلا نقاط بسيطه وشكراً لك
 

mr_happy

Active Member
إنضم
6 يونيو 2012
المشاركات
1,928
مستوى التفاعل
4
النقاط
38
أخي الكريم المصطلحات المستخدمة طبيه وليست باللغة الانجليزية العادية...... أخي الكريم أنا فهمت الكلام كله .... اعتذر عن فهم الموضوع بالخطاء عند القراءة الاولية ...... ولكن انا انتقد المركز الذي ينتقد المراكز الاخري وهذا يضعه في موقف محرج وهو مركز ليس له سمعته ولا شهرته ..... والمركز القوي يمدح نفسه من غير التجريح للمراكز الاخري ...... هذه تبقي وجهة نظر .....
 

بو في

Member
إنضم
30 ديسمبر 2011
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
بوجهة نظري وعلى حسب ما قرأت وفهمت أن ليس هناك إثبات علمي واضح ان الإقتطاف بالطريقة اليدوية أكثر كفاءة من الأقتطاف micromotor

المحك هو الحفاظ على النسيج المحيط بجذور الشعرة أتفق نوعا ما ان الإقتطاف بالطريقة اليدوية ممكن تكون أكثر أمان لسلامة النسيج من إستخدام الجهاز الكهربائي ولكن هذا كله يرجع لحرفية الطاقم الطبي و درجة ممارستة وإتقانة لعملية الإقتطاف .
 

قروع

متميز
صاحب تجربة
إنضم
3 سبتمبر 2012
المشاركات
263
مستوى التفاعل
0
النقاط
16
اسعد الله مساكم جميعآ
ياشيخ لاتعدم فرحتنا تونا زارعين
ياعزيزي فيه تناقض فى كلامهم في اول التقرير يقول لك لا نستطيع اخذ اكثر من300-500 طعم
ثم رجع يقول يمكننا زراعت 3500 طعم خلال ثلاث ايام وهذي ع كلامهم يبغى لها اسبوع
وبعدين بالنسبه لى قبل اجرى العمليه راسلت اكثر من مركز من تركيا وكذلك ايران وقرأت عن مراكز بالسعوديه
جميعهم على طريقتين ام عن طريق جهاز ميكروفويا الاقتطاف اوتكون عن طريق الشريحه
ثم اغلب تجارب المنتدي عن طريق هذه التقنيه ونتايجهم ممتازه ماشاء الله
وشفت تجارب من غير المنتدي مضى عليها اكثر من سنه ونتايجهم ممتازه
وقابلت اشخاص كثر بالمستشفي ومطلعين ع تجارب من المستشفي وجايين مقتنعين
ارجوا من الله ان لا تنعدم بوصيلاتي
تحياتي للجميع
 

mr_happy

Active Member
إنضم
6 يونيو 2012
المشاركات
1,928
مستوى التفاعل
4
النقاط
38
اسعد الله مساكم جميعآ
ياشيخ لاتعدم فرحتنا تونا زارعين
ياعزيزي فيه تناقض فى كلامهم في اول التقرير يقول لك لا نستطيع اخذ اكثر من300-500 طعم
ثم رجع يقول يمكننا زراعت 3500 طعم خلال ثلاث ايام وهذي ع كلامهم يبغى لها اسبوع
وبعدين بالنسبه لى قبل اجرى العمليه راسلت اكثر من مركز من تركيا وكذلك ايران وقرأت عن مراكز بالسعوديه
جميعهم على طريقتين ام عن طريق جهاز ميكروفويا الاقتطاف اوتكون عن طريق الشريحه
ثم اغلب تجارب المنتدي عن طريق هذه التقنيه ونتايجهم ممتازه ماشاء الله
وشفت تجارب من غير المنتدي مضى عليها اكثر من سنه ونتايجهم ممتازه
وقابلت اشخاص كثر بالمستشفي ومطلعين ع تجارب من المستشفي وجايين مقتنعين
ارجوا من الله ان لا تنعدم بوصيلاتي
تحياتي للجميع

هههههه

صدقت اخوي ....... لا ان شاء الله الله يبلغنا بزراعات ناجحه باذن الله لي ولك وللاخ صاحب الموضوع وكذلك جميع الاعضاء باذن الله

تقبلوا تحياتي
 

الظل

New Member
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
16
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
واضح إن المركز قوي جدا وفاهمين شغلهم صح مو مثل بعض المراكز واتمنى منك اخوي تعطينا اسم المركز ومعلومات عنه
 

the phenom

New Member
إنضم
20 مارس 2011
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
أخي الكريم المصطلحات المستخدمة طبيه وليست باللغة الانجليزية العادية...... أخي الكريم أنا فهمت الكلام كله .... اعتذر عن فهم الموضوع بالخطاء عند القراءة الاولية ...... ولكن انا انتقد المركز الذي ينتقد المراكز الاخري وهذا يضعه في موقف محرج وهو مركز ليس له سمعته ولا شهرته ..... والمركز القوي يمدح نفسه من غير التجريح للمراكز الاخري ...... هذه تبقي وجهة نظر .....

هو بيقول الحقيقة العمل على 500 جرافت غير العمل على 3500 فى نفس الوقت
 

the phenom

New Member
إنضم
20 مارس 2011
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
اسعد الله مساكم جميعآ
ياشيخ لاتعدم فرحتنا تونا زارعين
ياعزيزي فيه تناقض فى كلامهم في اول التقرير يقول لك لا نستطيع اخذ اكثر من300-500 طعم
ثم رجع يقول يمكننا زراعت 3500 طعم خلال ثلاث ايام وهذي ع كلامهم يبغى لها اسبوع
وبعدين بالنسبه لى قبل اجرى العمليه راسلت اكثر من مركز من تركيا وكذلك ايران وقرأت عن مراكز بالسعوديه
جميعهم على طريقتين ام عن طريق جهاز ميكروفويا الاقتطاف اوتكون عن طريق الشريحه
ثم اغلب تجارب المنتدي عن طريق هذه التقنيه ونتايجهم ممتازه ماشاء الله
وشفت تجارب من غير المنتدي مضى عليها اكثر من سنه ونتايجهم ممتازه
وقابلت اشخاص كثر بالمستشفي ومطلعين ع تجارب من المستشفي وجايين مقتنعين
ارجوا من الله ان لا تنعدم بوصيلاتي
تحياتي للجميع

بيقول صباحا ومساءا
 

the phenom

New Member
إنضم
20 مارس 2011
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
بوجهة نظري وعلى حسب ما قرأت وفهمت أن ليس هناك إثبات علمي واضح ان الإقتطاف بالطريقة اليدوية أكثر كفاءة من الأقتطاف micromotor

المحك هو الحفاظ على النسيج المحيط بجذور الشعرة أتفق نوعا ما ان الإقتطاف بالطريقة اليدوية ممكن تكون أكثر أمان لسلامة النسيج من إستخدام الجهاز الكهربائي ولكن هذا كله يرجع لحرفية الطاقم الطبي و درجة ممارستة وإتقانة لعملية الإقتطاف .

انا بردة معاك فى الموضوع دة
 

aboodii

New Member
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
19
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
1-الدكتور DR. Erkan Demirsoy اقطاف بالجهاز الالي 1يورو واقطاف يدوي 2 يورو واقطاف من الجسم 3 يورو
ويجري الزراعه بنفسه بضمان انبات الشعر المستزرع بنسبه 95 بالمئة وضمان مظهر طبيعي عيادة armamed
2- الدكتور Dr. Koray Erdogan يقوم بالاقطاف فقط يدوي ولا يستعمل الالي يقوم بالزراعه بنفسه سعر الجرافتس 2.5 يورو وقطاف من الجسم 3.5 يورو من اشهر اطباء تركيا مركز asmed
3- عيادة هير لاين حصلت على مراكز متقدمه على مستوى العالم اقطاف فقط يدوي ومن جميع مناطق الجسم سعر الجرافتس 3 يورو
 

aboodii

New Member
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
19
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
الدكتور Dr.A. Muttalip Keser من افضل الاطباء على مستوى العالم في زراعه الشعر لديه براءة اختراع في زرع الشعر وقام بتطوير تقنية الاقطاف اليدوي Follicular Unit Extraction (FUE) سعر الجرافتس 3.5 يورو
 

whocares

متميز
صاحب تجربة
إنضم
1 ديسمبر 2012
المشاركات
184
مستوى التفاعل
0
النقاط
16
كلامك مظبوك 100 بالمية ولكن:

انت تذكرني باللي يقول الطبيخ الافضل على الحطب من الغازي او الكهربائي لان النار تكون هاديه والطبخ على البطئ دايما افضل... يا اخوي ترى العلم يتطور... وهذا مو معناه ان كل عيادة تشتغل يدوي نسبة نجاحها فوق 90 بالمية ولا كل اوتوماتيكي تحت ال 50 بالمية... تعتمد على الخبرة والصبر والشعر المزروع وطبيعة الشعر ومدى تقبل الجسم للشعر المزروع وووووو
 

سـامر

Member
إنضم
4 يناير 2013
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
بالمختصر
دائما مهارة الطبيب وخبرته تلعب دورا اساسيا في نجاح العملية بغض النظر عن طريقة العملية بعد التوفيق من الله وبشكل عام تصل نسبة النجاح في عمليات زراعة الشعر 95 % أي أن كل 100 بصيلة تتم زراعتها سوف تنمو 95 بصيلة وكل ما زاد عدد البصيلات المزروعه تزيد نسبة البصيلات الغير ناجحة حيث أنسب عدد بالجلسة الواحد 2000 بصيلة فقط وهذا العدد سوف يعطيك كثافة جيدة ولن تصبح اصلع بعدها واذا اردت كثافة ممتازة عليك اجراء زراعة للتكثيف بعد 6 شهور على الاقل من الجلسة الاولى
 

aboodii

New Member
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
19
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
الاطباء والمراكز المحترفه يستخدمون جهاز اقطاف لا يتجاوز سماكه الغرس فيه 0.7ملم ويبدا 0.5
اما المراكز العادية تستخدم غرس بحجم 1 ملم
 

ابو ريان

متميز
صاحب تجربة
إنضم
22 سبتمبر 2011
المشاركات
34
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
انا مسوي عمليتين واحدة بالاقتطاف اليدوي لدى هير لاين وكلفوني 40000 الف ريال ثلاثة ايام (6 جلسات )

والعملية الثانية في ستار هير عن طريق الاقتطاف المايكرو (درل ) وكلفني 10000 الاف ريال جلسة واحدة

نتائج ( الدرل افضل ) وكلهم العمليتتين 2500 قرافت لكل عملية

الفرق كالتالي :
أولا : اليدوي
- اهتمام بطريقة نزع الشعر والتعقيم
- بط في الاقتطاف يستغرق 3 ايام
- تكلفة عالية
- ميزات بسيطة مقابل سعر غالي

ثانيا / الالي او الميكرو
- جلسة واحدة ولكن تكلفة بسيطة
- عدم الاهتمام بالتعقيم مما يسبب حبوب لاتزول الابعد شهرين
- المايكرو شغال على طول مما يتطلب ابر التخدير باستمرار
- الفراغات في المنطقة المانحة تكون اكبر بقليل من اليدوي


النتائج واحدة وان كنت ارى بان ستار هير نتائجهم افضل

وسانزل صوري لتحكمو عليها في موضوع ان شاء الله
 

الاسطوري

موقوف
إنضم
18 مايو 2010
المشاركات
1,038
مستوى التفاعل
0
النقاط
36
هذا الموضوع ذكرني بـ بداية انشاء هذا المنتدى عندما كانت الفكرة السائدة ان نظام الشريحه هو الامثل وان الاقتطاف هو للتكثيف فقط والسبب الرئيسي لانتشار هذه الفكرة ان اغلب المروجين لعمليات الزراعة هنا كان لايعرفون الا الزراعة عن طريق الشريحة لذلك كانو يمدحون في نظام الشريحة ويذمون في نظام الاقتطاف..

كلام فارغ بالمرة وآسف على هذا الكلام، ان كان المركز سيء فإنه لو قام بالعملية بطريقة الشريحة او الاقتطاف اليدوي او الآلي فإن النتائج ستكون سيئة والامثلة كثيرة هنا على الثلاث حالات.

واذا كان المركز احترافي فإنه سيذهب الى اسرع طريقة واكثر طريقة يمكن استخلاص البصيلات منها وهي الاقتطاف بالجهاز الآلي والمثل يقول اسئل مجرب ولا تسئل طبيب انا شخصياً قمت بالزراعة بطريقة الاقتطاف وبالجهاز الآلي وخرج مامجموع90٪+،، والامثلة كثيرة هنا منها الدكتور سعيد واحمد 150 كلهم قد اجمعوا ان البصيلات المزروعة خرج منها مايفوق ال90٪....

مع احترامي للمركز كلام فاضي وهو يروج لفكرة قديمة عتى عليها الزمن كما الشريحة سابقاً
 
أعلى