زوجتي ترغب في عملية زراعة الشعر

[راسي حقل تجارب]

مازال النقاش للاسف يتمحور حول الاحتمالات والفرضيات ولايرتكز حول منهج طبي وعلمي واضح..

والمسئله ليست تعصب بدافع العاطفه لمن اجراء العمليه بطريقته المفضله او التي يراء انها مناسبه

لدينا من الاعضاء من اجراها بطريقة الشريحه ثم عاد واجراها بطريقة الاقتطاف ..


لماذا لانه يبحث عن كثافه اكثر او تغطيه اكبر لمنطقة الصلع.. وكذلك لايرغب ان يتكون لديه ندبتان..

..اذن النتيجه النهائيه هي طلب كثافه او تغطيه اكبر وهذ مالا توفر طريقة الشريحه فما الفائده ان اتفادى خسارة 70 او 150 بصيله مقابل وجود ندبتان وعمليتين مع ماتحمله من ازعاج بعد العمليه من قشره وحكه وطريقة نوم ممله وحذر وفوق ذلك دفع مبالغ اكبر يوازي ضعف العمليه لو اجراها بطريقة الاقتطاف..


وللمعلوميه هناك البعض يرغب في اخفاء الندبه الناتجه عن طريقة الشريحه بعمليه اخرى بطريقة الاقتطاف ..وللمعلوميه عرض النديه يختلف من شخص الى اخر بناءا على ليونة الجلد ومقدار تمدده بعد العمليه ..التمدد الاكثر يعني سمك اكثر للنديه ..واتمنى التصحيح لي ان كان ماذكرته غير صحيح..

اما اطلاق الكلام الفضاض المطاطي والغير محدد من قبيل نسبه كبيره و نسبه صغيره فهذا كلام غير علمي ويتعارض مع دقة الطرح
يا اخي نسبه كبيره كم يعني ونسبه صغيره كم يعني حددها

مانبي كلام ..يعني 5 او 10 % من البصيلات المفقوده مقابل عمليه مره وحده اسويها وبصيلات اكثر وكثافه او حتى تغطيه اكثر ام عمليتين ومرتين ادفع ومرتين ندبه

ثم من يقول او يثبت انه ووفقا لبمدا الفرضيات والاحتمالات انه بطريقة الشريحه لاتكون هناك بصيلات تالفه



من يربط بين استخدام المثقاب الكهربائي وبين ارتفاع نسبة البصيلات التالفه نتيجه لتقليص عدد الساعات المبذوله في عملية الاقتطاف ..كاننا عندما اجرينا عملية الاقتطلف تمت العلميه با 4 او خمس ساعات ..اكثر الاعضاء الذين اجروا علمية الاقتطاف متوسط ساعات العمل لديهم هي من 7 الى9 ساعات ..وهو مقارب لمن اجراها بطريقة االشريحه..ولا اجد رابط منطقي وحجه دامغه لذلك الاستدلال ..لانه ببساطه ومن خلال تجربتي انا شخصيا وكذلك تجارب العديد من الاعضاء موجود..
بل ان هذا الاستدلال اسقاطه على الزراعه هو الاقرب للواقع طبعا انا اتكلم عن الوقت ولا اتكلم عن جودة العمليه..
ولكن مجازا اضرب هذا المثل

بطريقة االاقتطاف ..تمر العلميه ب 4 مراحل
1
من 2.5 الى 3.5 اقتطاف
2
تقسيم البصيلات وهي تكون موازيه لعملية الاقتطاف بمعنى اثناء الاقتطاف وبعد ان يتم افراغ البصيلات في الوعاء يقوم الفني او الفنيه بالتقسيم ويكمل الشخص الاخر ان كانوا اثنين اما كانوا ثلاثه كما حصل معي في الجلسه الثانيه اثنان يقومون بالاقتطاف ثم يناولا الفنيه البصيلات المقطوفه لتقوم بتقسيمها
3
تخريم تقريبا 1ساعه
4
زراعه من 3 الى 4 ساعات
بطريقة الشريحه
1
قص الشريحه
2
تقسيم البصيلات
3
تخريم
4
زرع

اذن النتيجه انا المراحل متقاربه وكذلك الوقت ..ولكن!!!
تبقى امر واحد وهو مهم وهو مايدحض ان العمل بطريقة الاقتطاف يختصر الجهد والعكس هو الصحيح

بطريقة الاقتطاف يتم الاقتطاف من منطقه كبيره مما يتطلب جهد ودقه ووقت تقريبا 3 ساعات ثم تقسيم وياخذ ايضا وقت ثم تخريم ثم وضع البصيلات ويكون وضعها يدويا ويستغرق وقتا طويلا


بطريقة الشريحه الامر سهل جدا ولا يكلف سوى قص الشريح ولا يستغرق سوى ساعه او اقل ثم التقسيم وطبعا ياخذ وقت ثم التخريم ثم وضع البصيلات يدويا

جميع الاسهاب المفصل اعلاه لكي نصل الى هذه النقطه المحوريه والفاصله والواقعيه والتي لاتحمتل كثيرا من السجال الجدل العاطفي

طيب عندما اقارن بين ساعة قص شريحه
او 3 ساعات اقتطاف ايهما يتطلب جهدا اكبر


اما بخصوص البصيلات التالفه فما زالت جميع الاراء تدور في فلك الاحتمالات والفرضيات حتى من يدافع عن الاقتطاف لو كان المثقاب كبير لو كان صغير لو ضرب الفني البصيله في المنتصف او على جلنب البصيله
والموضوع يحدده عامل المهاره والكفائه كما اسلفت فيما تقدم من ردود
وكما ذكر اخونا الاسطوري انه لم يفقد سوى 70 بصيله من اصل 5300 وهي نسبه مقبوله ان اخضعناها لهامش الخطاء المرجح المستخدم في علم الاحصاء الكمي كمعيار لمصداقة النتيجه
بمعني واحد يفقد 400 بصيله بطريقة الاقتطاف واخر يفقد 70 بصيله بذات الطريقه اذن العيب ليس في الطريقه وانما في قام بالعملي​

ه
​

 

[الاسطوري]

ما شاء الله عليك رأسي حقل تجارب شرح جميل ومنطقي وراقي جداً يعطيك الف عافية ولا ازيد عليك في شيء ابد كفيت ووفيت

 

[راسي حقل تجارب]

ما شاء الله عليك رأسي حقل تجارب شرح جميل ومنطقي وراقي جداً يعطيك الف عافية ولا ازيد عليك في شيء ابد كفيت ووفيت

الله يعافيك اخي الغالي الاسطوري للطف ردك وعبق عباراتك..يامن ضغط الزناد ههههه فاهمني طبعا..قريت رد لك في موضوع اخونا اصلع ملعع انك ناوي تروح شهر 1 او 2 وتقريبا تكون كملت 8 اشهر عشان التاج ..انا رائي انك تكملها 4 شهور يعني سنه تكون النتيجه النهائيه ظهرت ..هذه طبعا وجهة نظري لمزيد من التحوط والا 8 اشهر مناسبه..ونصيحه لاتكرر غلطنا انا وياك ومعنا الكثير ..على طول خذوه فغلوه ..من المطار الى المقصله ههههه..يعني خذلك كم يوم سياحه وفرفره وروق المنجا بين المعالم السياحيه واطلع فوق للجبال الخضرا تعرفت على واحد من الشباب عدنا ورانس صور في مكان اسمه صمنجيه حاجه زي كذا مناظر ولا اروع ههههه..

تحياتي يالغالي​

 

[ابو بدر]

احترم راي الجميع وتبقى الاراء شخصية

نعلم ان طريقة الشريحة ولكونها تتم بالعمل اليدوي هي اكثر دقه ومعدومة الخسارة للبصيلات عكس الاقتطاف

تم سرد رد وكلام انشائي طويل ويبدو تجاهل هذا الرد بعض ماذكر اكرر

هناك شخصين قاموا باجراء عمليتين زراعة
الاول بطريقة الشريحة
والثاني بطريقة الاقتطاف وجميعهم تم استخراج بصيلات وبنفس العدد نقول مثلا 3000 بصيله ايهم سيحصل على كثافة اكثر ؟؟

طبعا يعلم الجميع ان (( كل )) مراكز الزراعة تستخدم جهاز كهربائي في اقتطاف البصيلات وهو مايسمى بـ ( المثقاب ) لاكثر من سبب منها
1- سرعة في الانجاز مع الاخذ بالاعتبار السلبية المؤكده بسبب هذه السرعة
2- استخراج اكبر عدد من البصيلات بوقت محدد وهذا يتسبب بعدم التركيز والذي هو المطلوب في مثل هذه الحالات
3- التقليل من الجهد والتعب المبذول على الطاقم الطبي في العملية


ومهما كانت النسبة سواء (( قليله او كثيره )) في الخسارة للبصيلات المقتطفة بواسطه ( المثقاب الكهربائي ) تبقى هي نسبة لاينكرها احد مقارنة بالشريحة التي تنعدم فيها خسارة البصيلات

وللفائدة

الزراعة في طريقة الشريحة يتم استهداف شريحة كاملة بطول وعرض معين طبعا من المؤكد ان تلك الشريحة تحمل بصيلات منوعه منها ماهو ذو شعره واحده ومنها شعرتين و 3 شعرات وايضا اربع وهذا سبق وان قراته في احد تجارب الاخوه الاعضاء هنا

مقابل ذلك الزراعة بطريقة الاقتطاف يتم فيها استهداف البصيلات الاحادية الشعره في المقدمة وذات الشعرتين في التاج والسبب لتلافي قلة الكثافة من المنطقة المانحة والاكتفاء بالنوعين من البصيلات ( ذات الشعره والشعرتين فقط ) .

اذا نقول من المنطق ان عدد البصلات في الشخص الزراع بطريقة الشريحة والتي تشمل جميع انواع البصيلات سوف تعطي كثافة اكثر عكس الشخص الثاني الزارع بطريقة الاقتطاف مع الانتباه بان عدد البصيلات ((( اقول البصيلات وليس الشعرات ))) الماخوذ في العمليتن متساوي بحسبة بسيطه نقول ان بصيله واحد ذات ثلاث شعرات والتي تم استخراجها في الشريحة تعادل 3 اضعاف بصيلة ذات الشعره الواحده وكذلك تفرق بالعدد عن البصيلة ذات الشعرتين

لكن مثل ماذكرت سابقا لكل طريقة عيوبها وايجابياتها والقارئ لهم الحكم في ذلك

(( تنبيه ))

ارجو الاحتفاظ بالهدوء والارتقاء بالنقاش لكي لايكون ذلك الحوار مغلفا بعبارات فيها من الغموض لايفيد القارئ بشئ وحتى لو لم تكن تلك العبارات المقصود بها احد فلا نختلف بانها تبقى كلمات مجهولة غير واضحة للقارئ

لذلك يجب ان تكون المشاركات التي توضع على العام واضحة للجميع فالنقاشات هذه ملك للجميع

لذا يكون التواصل بالخاص الخيار الانسب في مثل هذه الحاله

لذلك امل التكرم ومراعات ماسبق


شاكر لكم جميعا هذا الاثراء الطيب والمفيد واختلاف الاراء امر صحي طبعا بشرط الحفاظ على الذوق العام فيه النقاش


بالتوفيق للجميع

 

[الاسطوري]

الله يعافيك اخي الغالي الاسطوري للطف ردك وعبق عباراتك..يامن ضغط الزناد ههههه فاهمني طبعا..قريت رد لك في موضوع اخونا اصلع ملعع انك ناوي تروح شهر 1 او 2 وتقريبا تكون كملت 8 اشهر عشان التاج ..انا رائي انك تكملها 4 شهور يعني سنه تكون النتيجه النهائيه ظهرت ..هذه طبعا وجهة نظري لمزيد من التحوط والا 8 اشهر مناسبه..ونصيحه لاتكرر غلطنا انا وياك ومعنا الكثير ..على طول خذوه فغلوه ..من المطار الى المقصله ههههه..يعني خذلك كم يوم سياحه وفرفره وروق المنجا بين المعالم السياحيه واطلع فوق للجبال الخضرا تعرفت على واحد من الشباب عدنا ورانس صور في مكان اسمه صمنجيه حاجه زي كذا مناظر ولا اروع ههههه..

تحياتي يالغالي​

لا اريد ان اتكلم هنا لكي لا اخرج عن صلب اذهب الى موضوع اصلع ملعلع وراح تلقى الجواب ان شاء الله.

 

[أصلع ملعلع]

طيب مو مشكله
إقتطاف ولا شريحه
مع اني نقلت رأي المختص في هذا
إلا أن الموضوع يغلب عليه الرأي الشخصي

عموما أنا ماراح أزرع خلاص هونت
أبسوي صناعي
ههههههههههه
تحياتي للجميع
رفعت الجلسه

 

[راسي حقل تجارب]

لم نتعدى حدود اللباقه ومنهج الحوار الراقي ..وماتعودت يوما ان يكون نقاشي صلفا جلفا فقيرا الى ثقافة تقبل الرائي الاخر والتشبث برائي والمفردات الحضاريه بل ان ماقوله خطاء يحتمل الصواب ورائي غير صواب يحتمل الخطاء
انا وجميع من سبقوني في المداخلات والسجال سواءا من اتفق او من اختلف..


لم نتجاهل الرد على جميع ماتم كراره واوضحنا بشكل جلي ان مايراج ان الشريحه تعطي كثافه اكثر من الاقتطاف..ترتكز على االاحتمالات والفرضيات ولم تثبت علميا ويدحضها المنطق..


ان تلقى المعلومه على الاطلاق ولا يتم تحديد معيار نسبي واضح المعالم وثابت علمي فذلك امر يتعارض مع القواعد العلميه والطبيه بل وحتى المنطقيه الفلسفيه

اعيد واكرر
هل هناك مايثبت ان جميع عمليات الشريحه لايكن بها ولو نسبه بسيطه من البصيلات التالفه لاكقر من عامل سواءا عامل مهارة وخبرة الكادر الفني او وجود بصيلات بالاصل ضعيفه وبعد الزراعه ربما ترتفع نسب موتها وفقدانها
ثم هل هناك مايثبت ان جميع عمليات الاقتطاف يكن بها نسبة البصيلات المقطوفه تالفه حتى لو توفرت المهاره والكفآه والدقه فب العمل

ثم من يقول انه بطريقة الاقتطاف يتم التركيز على اقتطاف البصيلات االاحاديه والثنائيه دون اقتطاف البصيلات الثلاثيه او الرباعيه فانا من الاشخاص الذين بلغت نسبة البصيلات الثلاثيه 20%..
ولا اعلم كيف يتم ذكر مثل هذا الامر رغم ان اكثر من عضو زرع بطريقة الاقتطاف واوضح انه تم اقطتاف بصيلات ثلاثيه ورباعيه..والاهم انه البصيلات لايمكن تحديد نوعها الا بعد الاقتطاف وكذلك الامر بالشريحه لذا فيجب توخي التحقق من اي معلومه قبل ان تلقى جزافا..

ذكرنا اهميه هامش الخطاء والوزن النسبي للبصيلات التالفه في كلا الطريقتين ليكون عامل حاسم وواضح في تغليب وتفضيل اي الطريقتين اجدي في الحصول على كثافه اكثر

وللتوضح لو افترضنا جدلا ..ان الكميه المقطوفه 2000 بصيله سواءا بالشريحه او الاقتطاف
وافترضنا جدلا واقول جدلا لانه مامن دليل علمي او تجريبي او منطقي ان الشريحه لايحدث بها ولو نسبه بسيطه من البصيلات التالفه..ان ال 2000 بصيله بالشريحه جميعها صالح ...
ف 5% من 2000 بصيله = 100 بصيله
اذن من زرع 2000 بصيله بالشريحه حصل عليها جميعا
من زرع 2000 بصيله بالاقتطاف حصل على 1900 بصيله
والعدد جدا متقارب والفارق ضيئل وعادة هامش الخطاء او الانحراف المعياري يجب ان يكن هامشيا لكي نركن الى مصداقية النتيجه
اما ان زاد هذا الهامش عن 5% او 10 % ..على اكثر تقدير فعندها تفقد المصداقيه كليا بالنتيجه وفي حالتنا هذه نحن امام امرين
امام ان الاقتطاف لايمنح كثافه اكثر
او ان الكادر الطبي غير مؤهل ويفتقر الى المهاره

والجواب هو الخيار الثاني والدليل هو التفاوت في عدد البصيلات التالفه بين زارع واخر..

ارفض ومن حقي ان اعبر عن وجهة نظري ان كانت في اطار الحوار والنقاش المودب المدعم بالمنطق والتاصيل العلمي والمنهج التجريبي
من يستخدم الاطلاق في ذكر المعلومه ويحاول ان يرسخها كمعلومه ثابته وقاعده دائمه
لما اقول ان الشريحه تعطي كثافه اكثر ..هذا اطلاق
لما اقول ان نسبه كبيره من البصيلات المقطوفه بطريقة الاقتطاف تكون تالفه هذا اطلاق
والصحيح هو النسبيه في مثل هذه الامور حتى يكون المطنق والموضوعيه حاضره وليس الشخصانيه وتاثير العاطفه

الخلاصه
2000 بصيله بالشريحه و 1900 بالاقتطاف هما نتيجتان متقاربتان على مثالي اعلاه ..وعادة عند التقارب وتقلص الفارق ينتفي اي فارق جوهري ولايكن لكلمة اكثر كثافه او بصيلات كبيره تتالفه اي منطق..
ويتجلي اثبات هذه النظريه القائمه على المنطق في تجربة اخينا الاسطوري
70 بصيله تالفه من اصل 5300 ..والحسبه عليكم كنسبه 70/5300=؟؟؟

وال 5 % و 10% نا بالغت كثيرا في تحدديدها ورفعها والا فانها تكون اقل من ال 5% كما هو متعارف عليه في اصول وقواعد التحليل الكمي .. والا تكون هناك شكوك حول الطاقم الطبي والفني المباشر لعملية الزراعه ..


كلام مرسل لا اعيره بالا ..انا بحاجه الى رائي صاحب اختصاص حيادي يقوم طرحه على الاثبات العلمي والحجه المنطقيه بعيدا عن التأويل او الفرضيات
بشرط ان لايكون من المراكز التي اشتهرت انها لاتجري سوى الزراعه بطريقة الشريحه القديمه التي لامناص من حصول الندبه..فشبه الانحياز تكون حاضره


اخيرا
نحن في صرح طبي ادين له بعد منة الله وتوفيقه لله جل جلاله ..ان وجدت به من يقدم المعلومه والخبره والتجربه الموثقه الامينه جزاهم الله الف خير وبارك بهم ..وعرفت من خلاله ماذا يعني شريحه وماذا يعني اقتطاف بشكل واضح وعلمي وبعيدا عن الضبابيه اوالفرضيه
اقتطاف يكون كيت وكيت وهذه اثاره
شريحه كيت وكيت وهذه عيوبه

وبناءا عليه
فمخافة الله اولا ثم الامانه والمصداقيه تفرض علينا ان نتحقق من اي معلومه نذكرها وان تكون معلومه واضحة المعالم والتقاسيم وليست فرضيه شبحا تقوم على الصفه (من باب كبير او اكثر ) وانما الوصف (عدد كذا او مانسبته كذا)..

فهناك من البسطاء او محدودي العلم ممن قد يتلقف مثل هذه المعلومه ويذيعها في الافاق كحقيقه ..ويتبعه اخرين كامر مسلم به ثم يتفاجئون بعكسه ..


ويجب ان يكون مثل هذا النقاش والحوار والتضاد في الرائي على العام وليس الخاص ليطلع عليه الجميع والا فما الحاجه للمنتدى كمناره تثقيفيه يتم به تبادل الاراء والخبرات والاراء المتضاده... ان كانت صريحه ومباشره ولايتكنفها الغموض او الضبابيه
ولا ارى ان ماتم ذكره فيما تقدم من مشاركات به شبه عبارات مجهوله بل ان التصريح والوضوح كانت فاعة الوانه يبصرها من به رمد..

هذه مداخلتي الاخيره واجدد بها قناعتي ووجهة نظري المبنيه على االمنطق والتجربه والمعلومه
ان الاقتطاف افضل من الشريحه وانه ليس بالضروره دائما صحة مقولة ان الشريحه تعطي كثافه اكثر

فيبدوا ان هناك من لا يقبل سوى باللون الواحد ويعتبر من يستخدم لونا اخر انه جاوز واتى امرا مزجورا وخرق قوانين المنتدى​

 

[Sla3]

بسم الله أنا اقول
ان الشريحه اسهل للطبيب كلها قص وتخييط وتخريم ويترك الشغل لطاقم وعشان كذا يروجون له

الاقتطاف يبي له واحد محترف من الاخير وشغله يبي له دقه بحيث ماياثر على المنطقه المانحه

اذا توفر الطاقم الطبي المميز في الطريقتين :

الافضل الاقتطاف بدون تردد. وبدون ندبه*
وتعطي بصيلات اكثر من ضعف الشريحه

 

[أصلع ملعلع]

لا فض فوك
كلام جميل منطقي ورائع
تسلم يابو التجارب

وفي حديثك عن من قال ان فD الإقتطاف يتم اختيار البصيلات الأحاديه والثنائيه
أنا أؤيدك بأنه ليس هناك تعمد بالإختيار
والدليل النسب التي حصلت عليها انت
والنسب التي حصلت عليها hنا من الأحاديه والثنائيه والثلااثيه

بقي نقطه نسيت أن أذكرها سابقا
عند زراعتي سألت الممرضه كم العدد قالت 2250
قلت وزرعتوها كلها قالت أيه
بأمانه سألتها قلت كلها كويسه ما فيه شي ميت( (لأني حسب المعلومات اللي عندي سابقا أن المثقب يقتل بعض البصيلات
طلع الكلام غير صحيح وأن هذا يحدث عند أستخدام المثقب الصغير جدا أو عدم وجود إحترافيه))
قالت لا كلها كويسه
والجلسه الثانيه نفس الشي

هناك شيء من التوضيح أكثر
أيهما أفضل وأكثر كثافه (( أنا لا أتكلم عن موت بصيلات ولكن عن عدد ))
الشريحه التي لا يمكن ان تعطي أكثر من 2500 في الجلسه والجلسه لثنيه بعد 6 أشهر وندبتين
أم الإقتطاف الذي يعطي 6000 - 7000 بصيله في جلستين في يومين متتاليين وبدون آثار
هذه هي الكثافه
ومساحه كبيره تعطي الطبيب حرية في أخذ أكبر عدد ممكن مع الحفاظ على المنطقه المانحه أن لا تتظرر

أنا شخصيا نقلت رأي المختص ولم يكن ما نقلته مقنعا
أتمنى من أحد الأستشاريين في مستشفى أدمه أن يرى موضوعنا ويبدي رأيه
تمنياتي للجميع بالتوفيق

 

[mr_happy]

مشاء الله عليك عيني عليك بارده راسي حقل تجارب

احب انوه عن شي ان الفرق الشريحه والاقتطاف

بان الشريحه تترك ندبه فهي تشوه الراس ولا يمكن الحلاقه بالمكينه بدرجات عاليه عكس الاقتطاف

هذه رائي واظم صوتي الي صوا اخي راسي حقل تجارب

تقبلوا تحياتي

 

[انسانه2]

لو افترضنا جدلا ..ان الكميه المقطوفه 2000 بصيله سواءا بالشريحه او الاقتطاف
وافترضنا جدلا واقول جدلا لانه مامن دليل علمي او تجريبي او منطقي ان الشريحه لايحدث بها ولو نسبه بسيطه من البصيلات التالفه..ان ال 2000 بصيله بالشريحه جميعها صالح ...
ف 5% من 2000 بصيله = 100 بصيله
اذن من زرع 2000 بصيله بالشريحه حصل عليها جميعا
من زرع 2000 بصيله بالاقتطاف حصل على 1900 بصيله
والعدد جدا متقارب والفارق ضيئل وعادة هامش الخطاء او الانحراف المعياري يجب ان يكن هامشيا لكي نركن الى مصداقية النتيجه
اما ان زاد هذا الهامش عن 5% او 10 % ..على اكثر تقدير فعندها تفقد المصداقيه كليا بالنتيجه


ماشاءالله

كلام سليم ,,


وبناءا عليه
فمخافة الله اولا ثم الامانه والمصداقيه تفرض علينا ان نتحقق من اي معلومه نذكرها وان تكون معلومه واضحة المعالم والتقاسيم وليست فرضيه شبحا تقوم على الصفه (من باب كبير او اكثر ) وانما الوصف (عدد كذا او مانسبته كذا)..

الحمدلله نخاف الله ,,ونخاف الله بالناس,,وأنا هذا الكلام ما جبته من عندي انا ابغى اعطي الناس الكلمه الي تأكدت منها بقرائتها من اطباء لان مثل ما قلت اهم شي الامانه والانسان يخاف الله ,,انا قريت هذه المعلومه ان الكثافه اكثر لان في البصيله الواحدة تحتوي على شعره او شعرتين او ثلاث ونادرا اربع وان الاقتطاف تحتوي على شعرة او شعرتين ونادرا ثلاث ما قلت عدم بل نادرا قرأتها من اطباء ,,وبناء على هذا كتبتها وهذا من ناحية الكثافه طبعا بتكون مقارنه بين 2500 بصيله شريحه مع 2500 بصيله اقتطاف لان الشريحه عادة ما تكون اكثر من هذا العدد بس بالاقتطاف بتكون اكثرطبعا على جلستين يومين متتاليين بس حق تكون الشريحه اكثر لازم جلستين على فتره متباعدة ,,يعني صدق انا قلت ان بالنسبه للكثافه لو تم المقارنه بين عدد بصيلات متساوية بالنسبه للطرقتين بتكون الشريحه اكثر لكن مع هذا انا لو يخيروني بين شريحة واقتطاف اختار اقتطاف مااختار شريحه ولو كان الاقتطاف ما يحلقوا الرأس لاخترت اقتطاف مااخترت شريحة لان انا ابغى اعمل العملية مره وحده وافتك ما ابغى انتظر على جلستين متباعدتين حتى لو كان بخسر بصيلات في الاقتطاف يمكن اكثر وبالاضافه لا يوجد ندبه والتكلفه بتكون ارخص من جلستين شريحة على اوقات متباعدة جدا,,يعني كلامي عن الكثافه مش معناته اني افضل الشريحه على الاقتطاف لان انا انظر الى الامر بشكل عام لأن الانتظار لا اطيقه ابغى مره وحده فاقتطاف احسن ,,لكن النقاش كان عن امر جزئي وهو الكثافه وانا اخذت فكرة الكثافه عن البصيله الواحدة كم راح تحتوي وليس بشكل عام او الاختيار الافضل


عموما
هذا الحوار صدق تلف مخي وبصيلاتي لكن الحمدلله ان شاءالله عدت على خير والاهم ان يكون عم بالفائدة على الجميع



بالتوفيق للجميع ان شاءالله


​

 

[انسانه2]

لا فض فوك
كلام جميل منطقي ورائع
تسلم يابو التجارب

وفي حديثك عن من قال ان فD الإقتطاف يتم اختيار البصيلات الأحاديه والثنائيه
أنا أؤيدك بأنه ليس هناك تعمد بالإختيار
والدليل النسب التي حصلت عليها انت
والنسب التي حصلت عليها hنا من الأحاديه والثنائيه والثلااثيه

انا ماقلت الاقتطاف البصيلات احادية وثنائية فقط انا قلت احادية وثنائيه ونادرا ثلاثيه يعني في ثلاثيه بس عدد قليله جدا ,,تكمله التعليق من ضمن الي كتبته الى راسي حقل تجارب


بقي نقطه نسيت أن أذكرها سابقا
عند زراعتي سألت الممرضه كم العدد قالت 2250
قلت وزرعتوها كلها قالت أيه
بأمانه سألتها قلت كلها كويسه ما فيه شي ميت( (لأني حسب المعلومات اللي عندي سابقا أن المثقب يقتل بعض البصيلات
طلع الكلام غير صحيح وأن هذا يحدث عند أستخدام المثقب الصغير جدا أو عدم وجود إحترافيه))
قالت لا كلها كويسه
والجلسه الثانيه نفس الشي




هناك شيء من التوضيح أكثر
أيهما أفضل وأكثر كثافه (( أنا لا أتكلم عن موت بصيلات ولكن عن عدد ))
الشريحه التي لا يمكن ان تعطي أكثر من 2500 في الجلسه والجلسه لثنيه بعد 6 أشهر وندبتين
أم الإقتطاف الذي يعطي 6000 - 7000 بصيله في جلستين في يومين متتاليين وبدون آثار
هذه هي الكثافه
ومساحه كبيره تعطي الطبيب حرية في أخذ أكبر عدد ممكن مع الحفاظ على المنطقه المانحه أن لا تتظرر


الشيء الذي من التوضيح كلام منطقي ,,ولكن يمكن الحصول على 6000 بصيله لجلستين شريحة فبكون عدد البصيلات متساوي بينه وبين الاقتطاف,, فلو تم عمل حساب المجموع لجلستين شريحة تفصل بينهما فتره وجلستين اقتطاف ليوميان متتاليان لكان عدد البصيلات متساوي والكثافه في الشريحة اكثر لان البصيله الواحدة توجد فيها من شعرة او شعرتين او ثلاث او اربع اما الاقتطاف شعره او شعرتين ونادرا ثلاث ,,,وليست مقارنة عادلة ان نقارن عدد البصيلات لجلستين اقتطاف بجلسه شريحة بحجة ان الجلستين المتتاليتين للاقتطاف انها عملية واحدة والجلسه الواحده للشريحه عملية واحده ,,,ممكن نقارن جلسه شريحه بجلسه اقتطاف وبكيذا يكون عدد البصيلات متساوي بالنسبة للطريقتين اونقارن جلستين اقتطاف ليومان متتاليان مع جلستين شريحه تفصل بينهما فتره ويكون عدد البصيلات متساوي بالنسبه للطريقتين ,,,ومن هنا سيكون الاختيار لمن لا يطيق الانتظار أولا يطيق الندبتين أويريد التكلفه الاقل أو لأن المنطقه المانحه لديه في الراس ليست كافيه سيختار الاقتطاف حتى لو كانت الكثافه في الشريحة اكثر


أنا شخصيا نقلت رأي المختص ولم يكن ما نقلته مقنعا
أنت نقلت رأي مختص وأنا ايضا نقلت رأي مختص ولكن الذي غلب على الامر واختيار الطريقة شريحه او اقتطاف كأفضلية بشكل عام هو القناعات والدلائل الشخصية والتجارب الواقعية ولم يتم الاخذ برأي المختصين هذا ما لاحظته في الحوار ان لم اكن مخطئه ,,وانا ايضا اختياري للاقتطاف بشكل عام ليس مبني على رأي مختص ولكن لو نظرنا للامور الدقيقة التي ليست لها علاقة بالاختيار بشكل عام فاننا نحتاج فيها الى رأي مختص كالكثافة بين 2000 بصيله شريحة و2000 بصيله اقتطاف دون النظر الى امر اخر كالمسافه المتباعدة بين جلسة واخرى للشريحة او لان الاقتطاف تكون العملية مره واحده على جلستين يومان متتاليان بل الامور الدقيقه كتلف البصيلات او عدد البصيلات فيا لشعره الواحده



أتمنى من أحد الأستشاريين في مستشفى أدمه أن يرى موضوعنا ويبدي رأيه
تمنياتي للجميع بالتوفيق



بالتوفيق للجميع ان شاءالله

 

[ابو بدر]

الاخوة الاعزاء هذه بعض ردود (( الاطباء الاستشاريين )) حول موضوع النقاش وذلك من اجل الفائدة وايضا حتى لاتكون مشاركاتنا في نظر البعض انها مجرد سرد اراء فقط او انها تعتمد على الانفراديه في الرأي
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=2822&highlight=%C7%E1%DF%CB%C7%DD%C9

صاحب الموضوع : شمالي

الرد رقم 2 للدكتور احمد التركي

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=3479&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9

صاحب الموضوع : كيمو573

الرد رقم 3 للدكتور احمد التركي
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=3092&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9

صاحب الموضوع : فهد


من عيوب الاقتطاف

الرد 2 للدكتور التركي


الرد 4 للدكتور الغامدي
-------------------------------------------------------------------------------------------------
https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=2760&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9

صاحب الموضوع : لويس الرياض


الرد رقم 2 للدكتور التركي
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=2606&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9

صاحب الموضوع : اهم واحد

توضيح طريقة الاقتطاف


الرد رقم 3 للدكتور احمد التركي
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=1022&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9

صاحب الموضوع : عبدالله 30

الرد رقم 10 للدكتور التركي ( من عيوب الاقتطاف )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=1905&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9&page=2

صاحب الموضوع : vip


الرد رقم 13 للدكتور فادي الصباغ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.hairarab.com/vb/showthread.php?t=724&highlight=%C7%E1%D4%D1%ED%CD%C9


صاحب الموضوع : le homme

الرد رقم 7 للدكتور احمد التركي


( وهذا الرد دليل يثبت صحة ماذكرناه سابقا وهي ان طريقة الاقتطاف يتم فيها استهداف البصيلات الاحادية وذات الشعرتين فقط بعكس الشريحة يكون فيها بصيلات تحوي من 1 الى 4 شعرات مما يبرهن ان طريقة الشريحة تعطي اكثر كثافة )
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

اخيرا

اشكر الجميع على اثراء الموضوع وهذا طبعا يرجع بالفائدة لنا جميعا


(( الطبيب والاستشاري المتخصص هو المرجع والمصدر العلمي الموثق للمعلومة ))

والردود جاءت على لسان الطبيب نفسه




(( انتهى ))


يغــلق الموضــوع




تحيــــاتي